Ваш надежный источник

Представляем интервью Panorama.am с чрезвычайным и полномочным послом Италии в Армении Винченцо Дель Монако – о двусторонних отношениях, туризме, региональных развитиях, отношениях с ЕС, футболе, рождественских праздниках и других важных темах. Интервью провела Анна Мкртчян (оригинал материала – на английском языке).

– Господин посол, как Вы себя чувствуете в Армении?

– В вашей стране я чувствую себя как дома. Я вижу много общностей между нашими странами. Для меня Ереван – очень гостеприимная столица, где жизнь легка, безопасна даже для семей. Так что, я чувствую себя спокойно, как дома.

– Господин посол, говорят, что армяне и итальянцы в определенной степени похожи – по характеру, темпераменту. На Ваш взгляд, это так?

– Мне хотелось бы знать каждого армянина и итальянца. Италия – маленькая страна, но итальянцы в действительности разные – от Альп до Сицилии. Да, я замечаю некоторые общие черты между армянами и итальянцами: семейный дух, христианские страны, гостеприимные люди, очень великодушные, любовь к детям.

– В прошлом месяце премьер-министр Армении Никол Пашинян посетил с визитом Италию и провел встречи на высоком уровне. Как бы Вы охарактеризовали армяно-итальянские отношения?

– Да, верно. Премьер-министр Никол Пашинян совершил свой первый официальный визит в Италию, и визит был очень успешным. Такие визиты на высоком уровне заставляют нас как оглядываться назад, так и смотреть вперед. И моя оценка такова: мы вступили в новую стадию наших двусторонних отношений. Наши лидеры успешно подняли политический диалог на высший уровень, мы укрепили наши экономические и торговые отношения, фиксируем беспрецедентную динамику в наших культурных отношениях, мы начали почти с нуля наше научное сотрудничество, мы эффективно сотрудничаем в сфере верховенства закона. Я могу легко продолжить перечень этих плюсов ...

– Этим летом в Армении состоялся армяно-итальянский бизнес-форум с участием итальянских компаний. Среди обсужденных вопросов были региональные инициативы, возобновляемая энергетика, переработка отходов, городской транспорт, транспортный коридор Север-Юг. За прошедшие месяцы были ли инициированы или реализованы некоторые из них? Какие сферы экономики в Армении являются наиболее привлекательными для инвестиций?

– Как Вы сказали, в июне мы провели бизнес-форум, который, фактически, был первым таким форумом, организованным, здесь, в Армении с итальянскими компаниями, и первым бизнес-форумом, который был организован после бархатной революции с иностранным государством. Идея состояла в следующем: выявить и сосредоточиться на ограниченном количестве критических сегментов и углубиться в них, и это именно то, что произошло.

Бизнес-форум позволил заручиться полноценной поддержкой ваших властей, когда речь заходит о доступности рынка и прямых иностранных инвестициях, и он пролил свет на предлагаемые армянским рынком возможности.

Как факт: в конце ноября в Ереване было создано три армяно-итальянских совместных предприятия: одно в текстильной сфере, другое – в сфере керамики, третье – в очень  перспективном телекоммуникационном секторе. Более того, мы последовательно проводим обсуждения по другим проектам в сфере инфраструктур.

Я также хотел бы добавить, что бизнес-форум с более чем 500 участниками, организованный в Милане во время визита премьер-министра, был очень успешным, и я уже получаю электронные письма от людей, желающих совершить бизнес-визит в Армению.

Италия является вторым крупным торговым партнером Армении на уровне ЕС – после Германии, но для наших отношений необходимо, с одной стороны, не давать обещаний сверх меры, с другой стороны – не недооценивать. Мы скорее должны сосредоточиться на наших приоритетах и продолжать делать максимум возможное.

– Италия является одним из самых популярных туристических направлений для армян. С января будут прямые рейсы из Еревана в Рим и Милан, которые будет осуществлять Ryanair. А какова статистика относительно визитов итальянских туристов в Армению, и повлияют ли, на Ваш взгляд, прямые рейсы на эти цифры?

– Я очень рад, что сердца многих армян открыты для Италии, поскольку это так и с другой стороны. Я с большим нетерпением жду запуска прямых рейсов в Италию с 14 января. Позвольте мне поделиться с вами тем, что это был один из приоритетных вопросов, к которому я постоянно привлекал внимание после моего назначения на должность посла в Ереване, и я рад признать, что мы это сделали. Как премьер-министр во время своего визита в Италию признал: тот факт, что Ryanair решил выполнять рейсы из Рима и Милана, не случаен, при этом он свидетельствует о силе итальянского рынка – с точки зрения потенциальных туристических потоков и бизнес-возможностей. Я связываю очень позитивные ожидания с запуском рейсов, что в определенной степени является переломным моментом (game-changer). Это, безусловно, увеличит число итальянцев, посещающих Армению. Давайте вопрос стимулирования туризма оставим «инстинктам» наших соответствующих предпринимателей.

И потом: я предлагаю, чтобы мы встретились снова в течение года, чтобы вместе оценить процент въезжающих и выезжающих потоков.

– Недавно исполнилось 2 года подписанию Соглашения о всеобъемлющем и расширенном партнерстве между Арменией и ЕС. Главное ожидание рядовых граждан от этого соглашения – либерализация визового режима с ЕС. Какова позиция Италии касательно либерализации визового режима с Арменией?

– Подписание и вступление в силу Соглашения являются важнейшими основами в отношениях между ЕС и Арменией. И позвольте подчеркнуть, что я твердо верю во взаимодополнение двусторонних отношений Италия-Армения и отношений между ЕС и Арменией.

Мое восприятие, по сути, заключается в том, что армяне придают большую важность сотрудничеству с ЕС в сферах верховенства права, борьбы с коррупцией и проведения реформ в судебной сфере. Если позволите использовать метафору, то «нам нужно сосредоточиться больше на пульсе отношений ЕС-Армения, чем на его капиллярах».

Что касается Вашего конкретного вопроса о диалоге по либерализации визового режима на высоком уровне, то, как вы знаете, это коллективное решение, которое принимается в Брюсселе – на уровне ЕС. Италия играет активную роль в обсуждениях с нашими партнерами по ЕС, и ни для кого не секрет, что мы придерживаемся позитивной позиции в направлении начала диалога.

– 4 декабря министры иностранных дел Армении и Азербайджана встретились в Братиславе в рамках министерской конференции ОБСЕ. Как вы видите перспективы мирного процесса?

– Как хорошо известно, Италия традиционно занимает сбалансированную позицию по нагорно-карабахскому кризису. Мы поддерживаем работу сопредседателей Минской группы ОБСЕ и призываем стороны прийти к взаимоприемлемому решению. Мы приветствуем каждую встречу сторон, будь то в прошлом году в Милане – при нашем председательстве в ОБСЕ, в Нью-Йорке – в рамках заседания Генеральной Ассамблеи, несколько дней назад в Братиславе или в любой другой столице.

Население нужно готовить к пользе мира. Гуманитарные меры и меры укрепления доверия также являются ключевыми шагами.

Ни один кризис не имеет легкого решения, но каждый кризис имеет решение – при условии, что есть политическая воля для его достижения и что стороны готовы к компромиссу.

Я с континента, история которого сопровождалась ужасными конфликтами, и посмотрите, где мы сейчас находимся.

Дело в том, что священен только мир, и я хочу подчеркнуть это сейчас, особенно в эти дни, в канун праздников Святого Рождества.

Так, я искренне надеюсь, что Новый год принесет конкретные результаты на переговорах. Мое послание лидерам заключается в том, что одним из величайших успехов в жизни является возможность посвятить себя работе, которую стоит делать.

–Господин посол, недавно распространилась информация по части случаев незаконного усыновления иностранцами из Италии армянских детей, имеются ли у вас какие-либо сведения в связи с этим?

– Это очень чувствительная тема, поскольку, когда я прочел об этом в новостях, то сразу же сообщил об этом в столицу и они непосредственно организовали встречи с итальянскими партнерами в Армении, представителями работающих в сфере усыновления ассоциаций, и, насколько мы знаем от итальянской стороны, никаких нарушений не зафиксировано. Ассоциации, которые продолжают работать с армянской стороной, являются абсолютно надежными. Мы ждем: чтобы получить больше информации от армянской стороны и лучше понять ситуацию, где находится корень проблемы, поскольку с итальянской стороны все процедуры были соблюдены и повторюсь, эти ассоциации, особенно, являются надежными.

– В одном из своих последних интервью президент Франции Эммануэль Макрон подчеркнул важность диалога с Россией. Какова позиция Италии касательно развития отношений между Европой и Россией?

– Я приветствую последние заявления президента Макрона. Диалог всегда является основой для понимания друг друга, преодоления трудностей и совместной работы для лучшего будущего. Италия традиционно сохранила с Россией хорошие отношения, мы периодически проводим встречи на высоком уровне, являемся также экономическими партнерами и ценим наши культурные обмены. Именно в таком духе мы проводим обсуждения с нашими партнерами – по части отношений с Москвой.

– Последние военные действия Турции на северо-востоке Сирии вызвали бурные обсуждения между союзниками по НАТО и странами-членами Евросоюза. Какова позиция Италии в данном контексте?

– Конечно, действия Турции стали причиной для дискуссий, однако, мы должны четко зафиксировать: турецкая операция «Источник мира» не была проведена НАТО.

Позиция Италия также ясна. Мы не верим, что односторонние инициативы и военные решения приводят к результатам. Мы поддерживаем коалицию против террористической организации Исламское государство (террористическая организация ИГ – запрещенная в Росси и ряде других государств – Прим.ред.), и мы сомневаемся, что односторонние инициативы усиливают общую борьбу против терроризма. А в целом – Турция является важным партнером на южном фланге Европы, который является регионом с глубокой нестабильностью.

– Миграция является реальным вызовом для Италии и в контексте солидарности европейских стран. Как Италии удается преодолеть данную проблему, с учетом вопроса «Прав человека мигрантов» и социальную напряженность, которую миграция приносит принимающим странам.

– Миграция действительно является вызовом для Италии и других стран Европы. За последние десять лет моя страна открыла двери для миллионов мигрантов, тысячи людей были спасены морскими службами и флотом, денно и нощно мы выступали маяком Европы в контексте ценностей и прав человека, но очевидно, что мы не можем противостоять этим вызовам в одиночку.

Я верю, что осведомленность наших обществ о вызовах в связи с большими миграционными потоками, четко осознается даже по ту сторону Альп, и солидарность сейчас находится в повестке – параллельно с ответственностью.

– Господин посол, интервью с Вами будет неполноценным, если не обратиться также к теме футбола. Наверное, Вы знаете, что в Армении люди в основном болеют за ту футбольную команду, в которой играет Генрих Мхитарян. Так что, сейчас мы являемся болельщиками команды «Рома». Хотелось бы узнать, за какой футбольный клуб болеете Вы?

– Я никогда не отвечу на этот вопрос, поскольку однажды я должен буду вернуться в свой город, Рим, я из Рима. Знаете, Мхитарян очень-очень дружелюбный, когда он посетил меня в тот день, когда отправлялся в Рим. Тогда он сказал, мол, господин посол, я очень рад в связи с тем, что удостоился приема в посольстве.

Это единственный день моей дипломатической карьеры, когда поступило множество телефонных звонков, посыпались просьбы об интервью со стороны болельщиков «Ромы». И они спрашивали меня, являюсь ли я болельщиком футбольного клуба «Рома», поскольку родился в Риме. Я ответил, что слежу за футболом, поскольку заинтересован всеми, в основном, социальными явлениями, но давайте я признаюсь, что не являюсь экспертом в сфере футбола.

– Но разве нет футбольного клуба, которому Вы отдаете чуть больше предпочтения, чем другим?

– Чтобы ответить на Ваш вопрос, мне нужен адвокат.

–  Я просто не могу не обратиться к матчу Италия-Армения, который завершился со счетом 9-1, ставший также источником для мемов и юмора. Господин посол, как вы себя чувствовали на следующий день, придя на работу?

–  Слава Богу, моя резиденция и рабочее место находятся по соседству друг с другом. Я просто не стал выходить на прогулку в центр Еревана и остался в своей «крепости».

– Господин посол, скоро будет отмечаться праздник Рождества Христова. Где Вы планируете отметить этот праздник: в Ереване или на Вашей Родине?

– С семьей мы отмечаем праздник Рождества Христова там, где находимся. Праздник Рождества Христова отмечается 24-25 декабря, однако, это также подход к жизни, и мы отмечаем его, независимо от того, где физически находимся в этот день. В этом году мы не будем находиться в Армении, к сожалению, поскольку по семейным обстоятельствам соберемся на Старом континенте – в Европе.

– Господин посол, назовите самое распространенное, традиционное блюдо, которое обязательно должно быть на рождественском столе?

– Знаете, возможно, я немного запутаюсь при ответе на данный вопрос, поскольку у нас в Италии есть несколько традиционных блюд. Мой отец – с юга Италии, мама – с севера, и традиции несколько отличаются. Иногда на рождественском столе я видел рыбу, в иной раз – тортеллини. Затем я счастливо женился на бельгийке и на праздничном столе я видел мясо птицы – индейка с грецкими орехами, фуа-гра. Так что, у нас континентальные, европейские традиции. Однако самой главной традицией остается – собраться за столом и лелеять дух этого дня.

– Господин посол, и последний вопрос, что бы Вы пожелали народу Армении по случаю Нового года?

– Конечно, счастья, благополучия и мира.

Автор фото – Лилиан Галстян