Ваш надежный источник

Сегодня, 11 декабря, Международный мультимедийный пресс-центр МИА «Россия сегодня» провел круглый стол на тему: «Урегулирование конфликта в Нагорном Карабахе: взгляд из Москвы».

В дискуссии в формате видео-моста Ереван-Москва из Москвы приняли участие профессор, почетный доктор МГИМО, бывший министр иностранных дел Армении (2008-2018 гг.) Эдвард Налбандян, первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы ФС РФ по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, руководитель Института стран СНГ (Россия) Константин Затулин, бывший глава посреднической миссии России, бывший полномочный представитель президента РФ по нагорно-карабахскому конфликту, бывший сопредседатель Минской группы ОБСЕ от России Владимир Казимиров. Спикер в ереванской студии – политолог Грант Мелик-Шахназарян.

Были обсуждены вопросы, касающиеся предшествующего переговорного процесса, последствий последней войны, перспектив урегулирования.

Эдвард Налбандян в своем выступлении отметил несколько моментов по подписанному 9 ноября трехстороннему заявлению Еревана, Москвы и Баку. «Всего лишь 2, даже 3 недели назад не было ясно: смогут ли страны-сопредседатели Минской группы на уровне министров иностранных дел, в рамках СМИД ОБСЕ, договориться об очередном заявлении. А такие заявления принимались на протяжении практически всего существования сопредседательства МГ ОБСЕ. Почему? Потому что сразу после трехстороннего заявления от 9 ноября были определенные вопросы у Франция и США: они не совсем однозначно относились к тому, что было заявлено.

Очень здорово, что они, наконец, договорились принять такое заявление, что четко обозначает поддержку Франции и США достигнутому прекращению огня при посредничестве России. Отмечается важность тех мер, которые предпринимает Россия для недопущения возобновления боевых действий.

Это чрезвычайно важный момент. С момента начала этой войны я в своих беседах с дипломатами и из Франции, и из США всегда подчеркивал, что боевые действия могут быть приостановлены при непосредственном участии России и присутствии российских миротворцев. К этому тоже не совсем однозначная была реакция. Не просто было договориться и в рамках Совета Безопасности ООН, не все с энтузиазмом относились к присутствию российских миротворцев в регионе. И в рамках ОБСЕ тоже, поскольку это организация, где решения принимаются консенсусом», – отметил Налбандян.

Экс-глава МИД Армении добавил, что заявление, которое было принято 9 ноября, все-таки создало международно-правовую базу для присутствия российских миротворцев и приостановления боевых действий.

«Это чрезвычайно важный момент. Заявление, которое было принято в рамках ОБСЕ министрами иностранных дел России и Франции, а также заместителем госсекретаря США, важно также с точки зрения того, что до этого были сомнения, насколько возможно будет сохранить в формат сопредседательства Минской группы. Поскольку сложилось такое впечатление, что им уже нечего делать. Очень важно было сохранить этот формат, и я думаю, что в этом были заинтересованы и ОБСЕ, и страны-сопредседатели, в том числе и Россия.  Очень важно, что практически этим заявлением подтверждено, что этот формат сохраняется и будет продолжать работу.

Другой важный момент: был вопрос, насколько будет сохраняться миссия и функция личного представителя действующего председателя ОБСЕ. В этом заявлении четко было обозначено о полной поддержке стран-сопредседателей миссии личного представителя действующего председателя ОБСЕ Анджея Каспршика. Это тоже очень важный момент», – указал он.

При этом Налбандян обратил внимание на то, что в заявлении от 9 ноября нет главного вопроса – окончательный статус Нагорного Карабаха.

«В последующих заявлениях руководства России отмечалось, что вопрос остается открытым, и он может рассматриваться в будущем», – отметил Налбандян.

По его словам, очень важный момент, и он обсуждался на разных этапах переговоров, в том числе в Казани, – промежуточный, временный статус Нагорного Карабаха.

«Это тоже принципиальный и ключевой момент: насколько сопредседатели МГ ОБСЕ смогут продолжить переговоры по определению промежуточного, временного статуса Нагорного Карабаха? Что будет с Карабахом, как он будет управляться? По всем рабочим документам, которые стороны обсуждали, – это очень серьезный пункт, где определялось, что в период промежуточного статуса Нагорный Карабах будет формировать все ветви власти, правоохранительную систему, суды, будет иметь возможность внешних сношений в тех параметрах, которые будут определены в соглашении.

Кроме того, Нагорный Карабах в этот период может иметь право участия в международных организациях, если промежуточный статус не будет этому препятствовать, будет иметь возможность получать прямые иностранные инвестиции, иметь доступ к внешним рынкам, получать прямую экономическую и гуманитарную помощь от международных организаций, иностранных государств. То есть целый перечень вопросов. Самое главное: что же будет во время промежуточного статуса с безопасностью?» – отметил он.

Эдвард Налбандян указал, что он не считает правильным тезис о том, что Россия сняла вопрос статуса Нагорного Карабаха из переговорного процесса.

«Неверна та мысль, что Россия вывела вопрос о статусе Нагорного Карабаха из переговорного процесса. Это абсолютно не соответствует действительности, поскольку на протяжении всего переговорного процесса вопрос о статусе – как о временном, так и об окончательном – всегда присутствовал во всех рабочих документах. И до Казани, и в Казани, и после Казани», – сказал Налбандян.

«Нужно понять, что от Казанских переговоров отказалась не Армения, а Азербайджан», - напомнил он.

«Окончательный статус Нагорного Карабаха должен быть определен населением Нагорного Карабаха посредством свободного волеизъявления, который будет иметь международно-правовую силу, то есть будет обязательным для всех, в том числе и для Азербайджана. Четко определялось, что все вопросы, которые будут поставлены на голосование, не будут ничем ограничены. То есть это предполагает любой статус Нагорного Карабаха. Определялось процентное соотношение и этническая пропорция участия в свободном волеизъявлении на основе данных последней переписи, проведенных в СССР.

До организации свободного волеизъявления определялся промежуточный статус, о котором я  уже сказал. Эта война совершенно изменила конфигурацию на месте. На данный момент сложно говорить об окончательном статусе, но этот вопрос существует, это факт, несмотря на то, что из Азербайджана звучат заявления, что никакого статуса обсуждаться не будет. Тогда, о чем шли все эти переговоры за все эти годы?

Сопредседатели на протяжении всех этих лет говорили о трех принципах: территориальной целостности, самоопределении, неприменении силы и угрозы силой. Примечательно, что в последнем заявлении сопредседатели также говорят, что не должна применяться сила. Вопрос территориальной целостности Азербайджан якобы уже решил, а куда пропало самоопределение? Если этого нет, что же они тогда собираются обсуждать?» – указал Налбандян.

«Что касается неприменения силы, мы слышали вчера воинственные заявления, которые прозвучали вчера на параде в Азербайджане,  и со стороны президента Азербайджана Алиева, который выразил территориальные претензии к Армении (якобы исконными территориями Азербайджана являются Ереван, Зангезур, Севан), и со стороны Эрдогана, который в своем выступлении пошел на совершенно невероятный кульбит, заявив, что этот день освещает память или души таких великих деятелей, как Энвер Паша … – организаторов Геноцида армян», –  подчеркнул Налбандян.

Экс-глава МИД Армении заметил, что это говорит о том, что, видимо, амбиции и Турции, и Азербайджана не до конца удовлетворены.

«С другой стороны, это угроза с их стороны последующих действий. В этой ситуации совершенно нельзя было молчать о том, кто же нарушил режим прекращении огня. Во всех документах сопредседатели подчеркивали обязательность беспрекословного выполнения соглашения о прекращении огня без временных ограничений. Совершенно очевидно, что режим нарушил режим Азербайджан. Странно, что нужно закрывать на это глаза. Это может привести к таким заявлениям, которые прозвучали вчера на параде и иметь плачевные последствия для региона и выйти за его пределы. Алиев говорит, что эта война доказала, что сегодня международное право не действует, то есть говорит, что сегодня важно право силы, а не сила права. Это нужно остановить», – заявил Налбандян.