Ваш надежный источник

 На неофициальном сайте второго президента Армении Роберта Кочаряна – 2rd.am – опубликованы отрывки из интервью Р. Кочаряна журналисту медиа-компании Bloomberg Тони Халпину. Перевод на армянский язык предоставил офис экс-президента РА. Руководитель офиса второго президента сообщил, что представленные отрывки из интервью не были опубликованы ни в первоисточнике – на сайте Bloomberg, ни в армянских СМИ.

Ниже сайт Panorama.am приводит перевод отрывков:

Вопрос: В одном из ваших интервью после предъявления Вам обвинения Вы сказали, что не удивлены этому. Почему Вас это не удивило?

Ответ: Поскольку весь контекст происходящих в Армении событий говорил о том, что эти люди, придя к власти, в ходе своей деятельности обязательно попытаются отдать приоритетное значение данному вопросу. До этого имели место парламентские слушания, заявления, комментарии по этому вопросу. Было очевидно, что они предпринимают шаги.

Вопрос: Вы имеете в виду, что это какая-то вендетта, личный вопрос?

Ответ: Конечно. Необходимо учесть, что премьер-министр – один из главных участников событий 1 марта 2008 года, и вообще, один из главных деятелей в попытках сведения политических счетов и переизложения истории в наиболее удобном для него контексте. Мотивация здесь налицо.

Вопрос: Вы вернулись  – в ответ на проводимую борьбу. По сути, Вы вернулись в политику. Почему Вы вернулись?

Ответ: Говорят, президенты из политики вообще не уходят. Я был пассивен на протяжении последних 10 лет, 1-2 раза в год выступал с критикующими действующую власть заявлениями, выступал только по тем вопросам, которые вызывали широкий общественный резонанс. Я считал своим долгом выразить свою позицию по данным вопросам. Это, так сказать, было пассивным политическим участием. Однако то, что начало происходить (с мая с.г. – Прим. Ред.), меня очень беспокоило, и здесь нет ничего личного. Вопрос необходимо рассматривать в более широком контексте.

Вопрос: Что Вы имеете в виду, говоря «широкий контекст»?

Ответ: Я вижу довольно проблематичную ситуацию для государственности Армении, связанную с теми изменениями, во имя которых всё началось в мае сего года и что фактически происходит сейчас. Проблематичной в том смысле, что всё это происходит на очень большой волне эйфории, которая имеет как позитивную, так и негативную стороны. Позитивным является «освобождение» людей, так сказать массовое выступление против происходящих в стране негативных явлений. Однако, вместе с тем, это деформация всего политического поля и действительно опасная ситуация – для формирования новой монопольной власти.

Не думаю, что смена одной монополии власти на другую может быть полезным для страны.  В конце концов, весь смысл бархатной революции заключался в разрушении политической монополии. Я посчитал, что в данной ситуации необходимо высказаться, представить собственные взгляды, необходимо попытаться поддержать процесс, который противостоит формированию новой политической монополии.

Вопрос: Означает ли это, что Ваша цель заключается в возвращении  в активную политику, получении какой-либо должности – возможно, в парламенте, возможно, поста премьера, либо же в том, чтобы возглавить оппозицию с целью обеспечения некоторого баланса в политической системе?

Ответ: Я желаю помочь активному формированию данного баланса.

Вопрос: Каким образом?

Ответ: Став участником данного процесса. В первую очередь, выражая свою позицию. Во-вторых, активно сотрудничая с другими политическими силами, используя весь инструментарий, посредством которого, как правило, принимают участие в политических процессах. Это может быть и личное участие, и сотрудничество, и просто активная позиция на политической арене Армении: позиция по волнующим общество вопросам и ситуации в целом. То есть, здесь довольно широкий спектр.

Самое главное для меня – не быть отстраненным от происходящих в стране событий. Для меня никогда не было самоцелью занимать какую-либо должность. Я занимал самые высокие должности, о которых любой политический деятель мог только мечтать. И в данном случае это для меня не является чем-то невиданным, к чему бы я сильно стремился.

Вопрос: Испытываете ли Вы что-то личное к г-ну Пашиняну?

Ответ: Представьте, я даже лично не знаком с ним. Никогда не встречался с ним. Возможно, он присутствовал на каких-то пресс-конференциях, но я даже не помню его. Мы никогда лично не общались с ним.

Вопрос: А Вы никогда не пытались связаться с ним?

Ответ: Нет, никогда.

Вопрос: Даже сейчас?

Ответ: Никогда, в том числе и сейчас.

Вопрос: Он тоже не пытался связаться с вами?

Ответ: Я думаю, у него сформировалась личная ненависть к моей персоне, и это сейчас отражается в деятельности различных государственных институтов , в первую очередь, правоохранительных органов.

Вопрос: Как Вы считаете, как разрешится всё это в целом и, в частности, для Вас?

Ответ: Все политологи, аналитики осознают, что действующий премьер-министр одержит довольно убедительную победу (на внеочередных парламентских выборах в декабре с.г. – Прим. Ред.) и, по всей вероятности, будет сформирован однопартийный парламент, без представленной достойным образом оппозиции. Это будет означать, что государственность Армении стоит перед большими проблемами.

Кстати, наши самые большие успехи были зафиксированы именно в то время, когда в парламенте было разумное разделение, то есть – ни у одной партии не было парламентского большинства, когда формировались коалиции, когда все вопросы обсуждались в рамках данных коалиций.

Все случаи однопартийного доминирования в парламенте имели болезненный исход для Армении и, кстати, завершалось  сменой той власти, которая являлась большинством в парламенте. Так было в начале 90-х, такой была ситуация в последние годы, до бархатной революции. Посему, повторюсь, декабрьские выборы станут личной тактической победой Пашиняна, но поражением для нашей государственности.

Что касается Вашего вопроса о том, чем завершится моя история, не хотелось бы заниматься предсказаниями. Знаете, в условиях такого политического перевеса, которое может сформироваться, не могу на практике предвидеть степень давления власти на судебную систему страны. Это ненормальная ситуация.

Что касается уголовного дела: как заметил один из моих адвокатов, самая большая следственная тайна этого уголовного дела – невероятное количество нелепостей. Это просто правовой мусор, и я не сомневаюсь в том, что конкретно у этого дела нет перспектив в ЕСПЧ. Надеюсь, что судебной системой  Армении, несмотря на оказываемое давление, в любом случае может быть вынесено справедливое решение.

Вопрос: На Ваш взгляд, почему у людей сложилось очень противоречивое мнение о Вас. Многие ненавидят Вас, многие же – уважают. Откуда столь жесткое разделение? Нет ни одного человека, который был бы безразличен.

Ответ: Я никогда не стремился нравиться людям, никогда не занимался популизмом. Наши граждане эмоциональны, они любят, чтобы и руководитель был эмоциональным, всегда говорил приятные вещи, демонстрировал свою эмоциональность.

Я другой человек по натуре, очень конкретен в управлении, немного жесткий, однако, как показали годы моего президентства, в вопросе принятия, реализации, последовательности решений – эффективный. В кризисных ситуациях мне всегда удавалось найти правильные выходы. Объяснение, считаю, кроется в этом. 

Люди не отрицают, что в годы моего президентства они начали жить намного лучше. Однако повторюсь, я никогда не предпринимал шагов, чтобы быть обожаемым. И не считаю, что это обязательный компонент для успешного государственного деятеля.