Интервью 15:51 20/04/2015

Тесса Хоффман рассказала про «дешевую попытку Эрдогана выиграть время» и о поощряющей преступления уклончивости…

Что происходит накануне 24 апреля в Германии – в стране, которую многие эксперты считают в определенной степени ответственной за Геноцид армян? В стране, которая совершила Холокост, но покаялась за него и по сей день продолжает компенсировать нанесенный евреям ущерб? Газета «Голос Армении» представляет интервью Марины Григорян с известной немецкой исследовательницей, правозащитницей, руководителем рабочей группы «Признание против геноцида» Тессой Хофманн, которая прокомментировала сложившуюся ситуацию.

Материал приводим ниже без сокращений и изменений.

«- Уважаемая Тесса, в прессе много пишут о том, что в Бундестаге создалась сложная ситуация в связи с резолюцией о Геноциде армян. Принятия какого документа, на ваш взгляд, можно ждать?

- 24 апреля 2015 в Федеральном парламенте (Бундестаге) в течение всего 20 минут будут обсуждаться два предложения по резолюции. Одно выдвинуто оппозиционной социалистической партией Die Linke (Левая) и содержит требование об официальном признании Геноцида армян, второе инициировала правящая коалиция Христианско-демократического союза и Социал-демократической партии. При этом было заявлено, что в проекте коалиции изначально наличествовал термин "геноцид", который убрали после вмешательства МИД, офиса канцлера и руководства обеих партий. Вместе с тем в заголовке есть два ключевых слова, которые правительство использует с 2005 года, стремясь избежать правовой оценки совершенных в 1915-1916 гг. в Оттоманской Турции преступлений против армян, а также других христианских этнических групп, в основном говорящих на арамейском языке (арамейцев/ассирийцев/халдеев), а также православных греков. Сразу скажу, что резолюция оппозиции не имеет шансов на принятие.

В незаконодательной резолюции Бундестага 2005 г. использовались уклончивые термины "высылка" и "массовые убийства", которые были взяты на вооружение и правительством. Между тем термин "высылка" вводит в заблуждение и сознательно минимизирует события в свете исторических фактов: в ходе Первой мировой армяне в Оттоманской Турции не просто высылались за ближайшие границы - у них не было шансов избежать спланированного правительством уничтожения. Армяне изгонялись под вооруженной охраной на юг Мессопатии - в районы массового голода и были убиты в 1916-м или заживо сожжены, если не погибали достаточно быстро от голода. Кроме того, согласно Римскому статуту Международного уголовного суда, "Депортация или насильственное перемещение населения" являются правовыми терминами и преступлениями против человечества". "Высылка" таковым термином не является.

Политическая подоплека этих уклончивых терминов очевидна: официальная Германия поддерживает позицию Турции о том, что есть необходимость научных уточнений, невзирая на по меньшей мере 30-летние интенсивные международные исследования с участием турецких, армянских и других ученых. Немецкое правительство и законодатели сознательно игнорируют не только глубокие исследования геноцида и истории, но и компетентность Международного центра правосудия переходного периода (ICTJ), куда в 2001 году обратилась за экспертной оценкой Армяно-турецкая комиссия по примирению. В своем заключении в 2003 году ICTJ подтвердил применимость Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него к "событиям" 1915 года. Кстати, в то время Бундестаг был отлично информирован о деятельности Комиссии и даже использовал ее как аргумент для отклонения совместной резолюции армянских, турецких и немецких неправительственных организаций о признании Геноцида.

Я думаю, что 24 апреля Бундестаг повторит свою резолюцию от 2005 года, воздержавшись от использования термина геноцид. Возможной альтернативой было бы непринятие какого-либо решения 24 апреля и направление вопроса в специальную комиссию, в которой результат зависит от количества и силы "диссидентствующих" депутатов. Число таких членов парламента, которые бы приветствовали формальное признание, растет, тем не менее, точную оценку дать трудно.

Вместо выражения правовой оценки Бундестаг 10 лет назад обещал поддержать армяно-турецкий диалог. Фиктивность несуществующего двустороннего диалога может быть вновь подтверждена, в то время как реальность существующего сотрудничества армянских и турецких ученых игноририруется, стоит им прийти к какому-либо выводу относительно событий 1915 года.

- Немецкая пресса сообщила, что в мероприятиях по случаю столетия Геноцида впервые примет участие президент Германии Йоахим Гаук. Нет ли тут противоречия с официальной позицией?

- Федеральные власти отклонили все инициативы относительно поминальных мероприятий на уровне правительства. Однако офис президента подтвердил участие Йоахима Гаука в закрытой церковной службе 23 апреля, которую организует Армянская епархия совместно с Протестанской и Католической церквями Германии. До сих пор Гаук не использовал термин геноцид, уклончиво говоря о "боли армян", что опять-таки напоминает официальную турецкую терминологию. Начиная с заявления, сделанного в 2010 году Давутоглу, а затем в 2014 году Эрдоганом, официальная Анкара принимает "боль" армян, одновременно отрицая преднамеренность государственной политики геноцида. 

Таким образом, особых противоречий между признанием немецким президентом "боли", резолюцией Бундестага от 2005 г. и официальной версией правительства ПСР Турции нет. Эта нерешительность приводит к слишком уж практическим последствиям. Так, несмотря на столетнюю годовщину, ряд руководителей муниципалитетов отклонили обращения граждан установить памятники жертвам геноцида христиан в Оттоманской Турции. В Кельне городская администрация отказалась принять предложение Эрдала Сахина (алевита, уроженца Турции из Дерсима) воздвигнуть мемориал жертв Геноцида армян. Мэр города Леер заявил Альберту Товмасяну, инициировавшему установку хачкара, что не разрешает надписи со словом "геноцид", хотя ранее Товмасян получил соответствующее разрешение прежнего мэра. В Гютерсло (Нижняя Саксония) городской совет отказал в установке мемориала в память убитых арамейцев/ассирийцев/халдеев, хотя в этом городе и его окрестностях есть большая община арамейцев, многие из которых являются потомками переживших геноцид.

Общины тех жителей Германии, которые родились в Турции, состоят из армян, курдов и турок. Немецкие власти настаивают на необходимости армяно-турецкого диалога, однако исполнительная власть на уровне региональных, федеральных и местных органов упускает хорошие возможности информировать эти общины о фактах геноцида и не поддерживает тех членов общины, которые уже признают геноцид.

- Германия признала и покаялась за Холокост. Однако, признав собственное преступление против евреев, Германия отказывается признать такое же преступление против армянского народа, совершенное Турцией. В чем, на ваш взгляд, причина - только ли партнерские отношения с Турцией?

- Германия была вовлечена в три геноцида. В двух случаях - за геноцид в Намибии и уничтожение евреев Европы в ходе Второй мировой войны - она несет единоличную ответственность. В случае Геноцида армян и других жертв Германия предпочла остаться пассивным наблюдателем и получить выгоду от рабского труда армянских мужчин, женщин и даже детей на строительных площадках Багдадской железной дороги.

Выжившие в ходе Геноцида – как, к примеру, архиепископ Григорис Балакян - в своих воспоминаниях обвиняют некоторые немецкие круги за поощрение идеи депортации среди союзников-младотурок. Ряд немецких офицеров, служивших в Оттоманской армии, отдали приказ о депортации, хотя осознавали ее фатальные последствия. Рейхсканцлер Бетман-Голвег отказался дистанцировать Германию от антиармянской политики Османской империи, аргументируя тем, что военный альянс с режимом CUP (Комитет "единения и прогресса". - М.Г.) является высшим приоритетом, "даже если армяне погибнут".

В то время как недостойное поведение немецкого правительства в годы Первой мировой объясняется военным союзом с оттоманами, сегодняшние отношения между Германией и Турцией носят иной характер. Обе страны являются членами НАТО, однако только этот факт не объясняет упорный отказ немецкого правительства дать правовую оценку преступлению Османской Турции или осудить эти преступления как геноцид. Я считаю, что те мои соотечественники, которые отвечают за государственную политику, лишь отдают дань традиции в отличие от наших соседей – Франции, Швейцарии или Швеции. А традиции эти сформировались за счет национальных или даже персональных интересов, недостатка гуманитарного мировосприятия и ценностей, а также провала в действиях, соответствующих принципам прав человека. Следует также учесть, что голоса избирателей турецкого происхождения являются дополнительным фактором для членов нашего парламента в стремлении избежать конфронтации с Турцией и турецкой диаспорой.

Позволю себе добавить, что уклончивость и нерешительность официального Берлина не только позорны для немцев и причиняют боль армянам, но прежде всего таят угрозу в международном смысле. В эти апрельские дни памяти мы должны ответить на следующий вопрос: можно ли убить три миллиона человек и избегнуть ответственности за это? Нынешнее поведение немецкого парламента и государственных мужей страны – это молчаливое "да". Большинство палачей, убивших в 1912-1922 гг. три миллиона христиан Османской империи, отошли в мир иной, не будучи когда-либо хотя бы призваны к ответственности. Именно поэтому их преступления должны быть единодушно осуждены сегодняшними политиками и государственными деятелями. В контексте геноцида уклончивость трансформируется в поощрение будущих преступлений.

- Недавно президент Эрдоган призвал армянскую сторону "показать архивные документы" о Геноциде армян. Как бы ответили ему вы - известный исследователь Геноцида?

- Это всего лишь дешевая попытка Эрдогана выиграть время. За последние 40 лет соответствующие архивные первоисточники были задокументированы, опубликованы и проанализированы. Многие из них размещены и доступны во Всемирной сети, например, немецкая дипломатическая переписка того времени, османские архивные документы и материалы нейтральных дипломатических источников опубликованы на сайте Armenocide.net. Правительство Германии много лет назад передало копии соответствующих архивных документов Армении и Турции. Если в Турции эти копии были утеряны, я с удовольствием куплю ноутбук для господина Эрдогана. Так ему будет удобнее искать их на Armenocide.net и других сайтах, где переводы на турецкий и английский языки помогут президенту Турции преодолеть языковые проблемы. К тому же он может онлайн увидеть многочисленные турецкие издания этих первоисточников».

Материалы по теме:

Йоахим Гаук станет первым президентом Германии, который примет участие в мероприятиях в память жертв Геноцида армян 

Германия через вопрос Геноцида армян может надавить на Турцию, открыть Армении путь в ЕС и снизить влияние России 

Турецкие СМИ в истерике: Президент Германии «предпочел армян», приехать на торжества в Анкару отказалась и канцлер А. Меркель 

Немецкие политики согласны называть совершенные в 1915 году в Османской империи преступления против армян геноцидом – DW 


 



Источник Panorama.am
Share |
Տեքստում սխալ կամ վրիպակ նկատելու դեպքում, ուղարկեք խմբագրին հաղորդագրություն` նշելով տվյալ սխալը, այնուհետև սեղմելով Ctrl-Enter:

Новостная лента

15:58
Арман Татоян: Я здесь не для того, чтобы обсуждать вопрос о должности премьер-министра
Глава Центра права и справедливости – Фонда «Татоян», бывший омбудсмен Армении Арман Татоян сегодня присоединился к шествию...
Источник Panorama.am
15:20
Политолог: Подобное «чудо» возможно только в николовской Армении
Председатель партии «Демократическая альтернатива», политолог Сурен Суренянц пишет: «Премьер-лузер, который полностью...
Источник Panorama.am
15:13
Глава Тавушской епархии ААЦ: У меня есть фото и с публикующими эти снимки, просто стесняюсь их публиковать
«Красота этого движения в том, что оно полностью об истине», – заявил предстоятель Тавушской епархии ААЦ архиепископ Баграт...
Источник Panorama.am
14:21
Артур Хачатрян: Пашинян не хочет затмевать приятные воспоминания об инаугурации Эрдогана новыми впечатлениями от инаугурации Путина
После обсуждения в парламенте Армении годового сообщения Защитника прав человека (ЗПЧ) и ежегодного доклада ЗПЧ нам стало ясно, что в...
Источник Panorama.am
13:50
Арман Татоян присоединился к шествию под руководством архиепископа Баграта Галстаняна
Немногим ранее глава Центра права и справедливости – Фонда «Татоян», бывший омбудсмен Армении Арман Татоян присоединился к...
Источник Panorama.am
13:33
В Армении похолодало: в горных областях столбики термометров опустятся до -1․․․-2°C
В горных районах Армении (на высоте 1800-2000м и выше) в ночь с 7 на 8 мая и в ночь с 8 на 9 мая в воздухе прогнозируется -1․․․-2 °C....
Источник Panorama.am
13:30
Предстоящая 8 мая в Москве встреча Пашиняна и Путина может стать одной из самых важных встреч последних лет – аналитик
«Предстоящая 8 мая в Москве встреча президента России Владимира Путина и премьер-министра Армении Никола Пашиняна может стать одной из...
Источник Panorama.am
13:01
Церемония инаугурации Владимира Путина началась в Кремле: кто среди гостей?
Торжественная церемония инаугурации президента России Владимира Путина началась в Кремле. Церемония началась с торжественного внесения...
Источник Panorama.am
12:36
«Голос Армении»: Одна из целей неофашистского Азербайджана – уничтожение христианства
Газета «Голос Армении» пишет: «Комиссия США по международной религиозной свободе опубликовала ежегодный отчет, в котором...
Источник Panorama.am
12:11
Госдеп отказался комментировать визит посла США в Азербайджане в Арцах
Посол США в Азербайджане Марк Либби совершил поездку в оккупированный Баку Арцах, где посетил города Шуши и Варанда. В конце прошлой недели...
Источник Panorama.am
11:56
Минобороны Армении: На снятом в Киранце видео запечатлен спецназовец Армении
В Сети распространяется видео, авторы которого утверждают, что в тавушском Киранце заметили азербайджанского спецназовца. Министерство...
Источник Panorama.am
11:47
В шведском городе Мальмё стартует «Евровидение»: развернута вооруженная полиция
В Мальмё, где во вторник вечером состоится первый полуфинал "Евровидения 2024", усилены меры безопасности. Власти и организаторы...
Источник Panorama.am
11:41
Число погибших при наводнении в бразильском штате Риу-Гранди-ду-Сул возросло до 83 человек
Число погибших при наводнении в бразильском штате Риу-Гранди-ду-Сул возросло до 83 человек. Еще 111 человек числятся пропавшими без вести, 276...
Источник Panorama.am
20:39
В селе Солак на владельца участка оказали давление, чтобы он не предоставил нам места – архиепископ Баграт Галстанян
Участники шествия движения «Тавуш во имя Родины» под руководством предстоятеля Тавушской епархии ААЦ, архиепископа Баграта...
Источник Panorama.am
20:16
Армения нуждается в прогосударственной власти – Давид Амалян
«Я, как армянин-христианин, последователь Армянской Апостольской церкви, гражданин Республики Армения, присоединился к нашей Армянской...
Источник Panorama.am
19:59
Ждать ли значимых прорывов от встречи глав МИД Армении и Азербайджана? Комментарий Сергея Маркедонова
Министр иностранных дел Армении Арарат Мирзоян 10 мая проведет встречу с азербайджанским коллегой Джейхуном Байрамовым в Алма-Ате. Об этом...
Источник Panorama.am
19:21
Юбилейный саммит ЕАЭС пройдет под председательством Никола Пашиняна 8 мая
Юбилейный саммит ЕАЭС пройдет под председательством премьер-министра Армении Никола Пашиняна в Москве 8 мая, сообщил помощник президента РФ по...
Источник Panorama.am
19:15
Помощник Путина: Высокие темпы экономического роста Армении во многом связаны с Россией
Высокие темпы экономического роста Армении во многом связаны с отлаженными торгово-экономическими связями с Россией и интеграционными процессами...
Источник Panorama.am
19:05
Ушаков: Кремль придает большое значение предстоящей 8 мая встрече Путина и Пашиняна
В Кремле придают очень важное значение предстоящей 8 мая встрече президента России Владимира Путина и премьер-министра Армении Никола Пашиняна,...
Источник Panorama.am
17:23
Война Израиля с ХАМАС: в Рафахе началась эвакуация
В понедельник Израиль призвал мирных жителей эвакуировать часть города Рафах. Аналитики интерпретируют это как новый этап подготовки к штурму...
Источник Panorama.am
17:16
Архиепископ Баграт Галстанян: Представители «Гражданского договора» уже направляют нам внутренние месседжи о том, как они могут присоединиться
«Нельзя допускать, чтобы сидящие в уютных кабинетах принимали решения за счет наших жизней», – сказал предстоятель Тавушской...
Источник Panorama.am
15:56
На заседании парламента один из депутатов от партии Пашиняна играет в игру на телефоне, другой – делает бумажный самолетик
На заседаниях Национального Собрания Армении многие просто убивают время. Например, сегодня камера Armlur зафиксировала, как депутат НС от...
Источник Panorama.am
15:29
Архиепископ Баграт Галстанян: «Это не движение кумиров»
4 мая представители движения «Тавуш во имя Родины» под руководством предстоятеля Тавушской епархии ААЦ, архиепископа Баграта...
Источник Panorama.am
14:54
Во время выступления Алена Симоняна оппозиция покинула зал заседаний парламента Армении
«Пришли, бьют себя в грудь! Кто сдает земли с территории Армении, кто сдает, кто? Это вы сдаете. Если бы мы сдали, не было бы столько...
Источник Panorama.am
14:39
Почти 80 человек погибли в результате наводнений на юге Бразилии
В результате сильных наводнений в южном бразильском штате Риу-Гранди-ду-Сул погибли по меньшей мере 78 человек, более сотни числятся пропавшими...
Источник Panorama.am
14:27
«Голос Армении»: Мы ждали этого долго - как минимум с ноября 2020-го
Газета «Голос Армении» пишет: «"Я верю: духовная Армения победит "новую Армению", дух победит...
Источник Panorama.am
13:34
«Сказал и правильно сделал»: Ален Симонян не пожалел о своих высказываниях о России
«Я лично письма не получал. Кому отправили, у того и спросите. Спросите моего коллегу. Я могу сказать только, что мой коллега отправил...
Источник Panorama.am
12:58
Мелконян: Пашинян присутствовал на инаугурации Эрдогана и отказался ехать на инаугурацию Путина
Кандидат исторических наук, аналитик, научный сотрудник Института прикладных политических исследований (APRI, Armenia) Сергей Мелконян в своем...
Источник Panorama.am
12:53
«Придумайте уже что-то новое!» Ален Симонян – о стартовавшем из Тавуша шествии
«Я не знаю, о каком требовании идет речь. Что предлагается?»  – сказал в беседе с журналистами в Национальном Собрании...
Источник Panorama.am
12:31
Политолог: Список армянских «послов» Алиева становится полным
Председатель политического совета партии «Демократическая альтернатива», политолог Сурен Суренянц пишет: «Пока...
Источник Panorama.am

Видео

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие
17:38 02/02/2024

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие

Подпишитесь и получайте обновления!

Самые популярные статьи

{"core.blocks.header.spell_message1":"\u0412\u044b\u0434\u0435\u043b\u0435\u043d\u043d\u0430\u044f \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0430:","core.blocks.header.spell_message2":"\u041e\u0442\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435?"}