Մշակույթ 14:31 13/07/2021

«Ջոկերի կերպարից պարզ է դառնում, թե ինչպես են վիրավորանքից ֆաշիստ և մարդասպան դառնում». Պավել Լունգին

Կաննի կինոփառատոնի դափնեկիր, ռեժիսոր Պավել Լունգինը պատմել է թե ինչո՞ւ նա չի նկարահանում ֆիլմեր պատերազմի, աշխարհի ինֆանտիլացման, Ջոկերների ծնվելու և այլնի մասին։

- Պավել Սեմենովիչ, ձեր կինոգրաֆիայում չկա անգամ մեկ հատված Մեծ հայրենական պատերազմի մասին: Ինչո՞ւ։

- Ես միշտ փորձել եմ ուսումնասիրել արդիականությունը, և եթե նույնիսկ ընկղմվել եմ պատմության մեջ, ապա միայն այն հարցերի համար, որոնք սուր առնչություն ունեն արդիականության հետ, բայց պատերազմը ... կեղծ պատերազմական ֆիլմից ավելի վատ բան չկա: Դժվար է գտնել այնպիսի վստահություն, ինչպիսին ուներ Հերմանը:

- Ինչո՞ւ են պատերազմի մասին Խորհրդային ֆիլմերը այդքան տարբերվում ժամանակակիցներից: Կադրից առաջ ես արդեն գիտեմ այդ տեսարանի մասին, բայց միևնույն է, մնում եմ էկրանի մոտ և լաց լինում, ինչը չէի ասի ժամանակակիցների մասին։ Սկզբունքորեն այժմ հնարավո՞ր է ինչ-որ հզոր, նոր, ազնիվ բան նկարահանել պատերազմի մասին: Եվ ինչո՞ւ հենց հիմա նկարահանել դրա մասին:

- «Մարդը և պատերազմը» թեման մշտական հարցերի մասին է: Խնդիրը բարու և չարի ընտրության մեջ է, անձնական խիզախության, անձնական զոհաբերության և առհասարակ խնդիրը քայլերի մեջ է։ Եվ նաև վախի խնդիրը, որը ապրում է քո մեջ, պատասխանատվություն ուրիշների, ընտանիքի, ընկերների համար. սրանք են այն հիմնական հիմնարար խնդիրները, որոնք մարդն է որոշում: Մեր օրերում կինոն զարգանում է մի քանի տարօրինակ ուղղություններով: Անհավատալի ժամանցի, թվային պայթյունների, թվային հրաշքների մեջ հազարավոր ներկված ինքնաթիռներ են թռչում, հազարավոր մարդիկ բոցերի մեջ են փախչում և այլն:

Պատերազմը նկարահանում են որպես ֆանտաստիկա, որպես միջմոլորակային մարտ։ Սրա մեջ կա Դիսնեյլենդի տարր: Կամ էլ ընդհակառակը, նրանք փորձում են գաղափարապես սրել պատերազմը:

Օրինակ, այնպիսի ֆիլմերը, ինչպիսիք են 28 պանֆիլովիտները», հիմնված չեն մարդու նկատմամբ կոնկրետ իրատեսական մոտեցման վրա, դրանով մարդը կատարում է որոշակի գաղափարական խնդիր. նա պատրաստ է իրեն դնել հայրենիքի զոհասեղանին, զոհաբերել իրեն: Եվ երրորդ ուղղությունը դա միստիկան է։ Գերմանացիների կապը յոգերի, այլմոլորակայինների, սատանայի, չարի ուժերի, տևտոնական հրամանների հետ: Մի ամբողջ ենթամշակույթ: Պատերազմը վերածվել է ծառայության, գաղափարախոսության ապահովման, զվարճանքի կամ փող աշխատելու ինչ-որ ձևի: Բայց պատերազմը  ֆենոմեն է, ապրել մարդու կյանքով, մուտք գործել նրա հոգեբանության դժոխք և ուսումնասիրել այդ դժոխքը, ցավոք, հիմա այդպիսի պատերազմ ֆիլմերում գրեթե չկա:

Մարդկությունը չունի ապագայի պատկեր և ապագայի նպատակ, չունի երազանք, բացի այն բանից, թե ինչպես դառնալ հայտնի և շահել վիճակախաղը: Դու հայտնի ես դառնում ոչ թե նրա համար, որ ինչ-որ բան ես արել, այլ հայտնի են դառնում դեմքի համար, «Tik-Tok»-ի համար։ Կարծես, մենք ապրում ենք մշակութային մուտացիայի շրջանում: Արժեքային համակարգը փոխվում է, հինը հեռանում է, նորը չի ձևավորվել:

- Ստացվում է այնպես, որ իդեալիստ Բորիսը «Կռունկները թռչում են» ֆիլմից, զոհվեց և պարտվեց, չթողեց մեզ իր արժեհամակարգը, այլ հաղթեց Մա՞րկը, ով մնացել էր թիկունքում և պնդում էր, որ իր կյանքն ավելի թանկ է, քան իր եղբոր՝ Բորիսինը:

- Մարկի դավաճանությունը՝ հարմարավետության, լավ ապրելու ցանկության համար։ Ստացվում է, որ այո՛, ժամանակները փոխվել են։ Ժամանակակից երիտասարդությունը բոլորովին այլ ֆոն ունի, նրանք, հավանաբար, չեն էլ կարող նմանվել մեզ: Նրանք հարմարավետության կողմնակից են։

Ընդհանրապես, հայրերն ու երեխաները բախվում են պատերազմի թեմայի շուրջ: Պատերազմի սարսափն այն է, որ այն անվերապահ է, դրա մեջ այնքան շատ ճշմարտություն և անխուսափելիություն կա, որ շահարկումներն անհնար են: Պատերազմը կրակի պես մաքրում է: Պատերազմից առաջ ամբողջ քսաներորդ դարը սարսափի մեջ անցավ։ Աշխարհը միավորվել էր մի գաղափարով, սա այլևս չպետք է կրկնվի: Պատերազմները մարդկության մեջ բացել են այնպիսի հնարավորություններ, որոնք հենց անգամ մարդը չէր ակնկալում: Մի կողմից՝ ոգու բարձրագույն դրսևորում, մյուս կողմից, այնպիսի չարություն, նույնիսկ անգամ ոչ թե կոնկրետ մարդու մեջ, այլ մարդկության:

Պարզվեց, որ կարելի է պարզապես անիմաստ սպանել անմեղներին, փորձեր կատարել երեխաների վրա, լուսամփոփներ կարել մարդու մաշկից։ Ահա, թե ինչ ցույց տվեց պատերազմը: Եվ այս ամենի գայթակղությունից աշխարհը մտավ ինֆանտիլիզմի մեջ։ Հիմա աշխարհը, կարծես, մի փոքր մանկամիտ լինի, այն ունի պատերազմի այս սարսափները՝ բարձր ու ցածր, ինչպես հայրիկի հին զենքն ու կոշիկները, որոնք տարվել են խորդանոց։

- Չարը հիմա անհավատալիորեն հանրաճանաչ է: Այն ամենից հետո, ինչ մարդիկ լսել են Նյուրնբերգում տեղի ունեցած չարիքի մասին, ոմանց համար նացիստները միևնույն է հերոսներ են։ Ի՞նչ է սա։

- Այս իմաստով շատ հետաքրքիր է վերլուծել փոքրիկ մարդու դերը: Գուցե մենք բոլորս սխալ ենք կարդացել «Վերարկու»-ն: Դոստոևսկին ասել է, որ մենք բոլորս դուրս ենք եկել «Գոգոլյան վերարկուից»: Ռուսական մշակույթը միշտ եղել է փոքրիկ մարդու հանդեպ սիրո կողնակիցը, կազմվել է կարեկցանքի հիման վրա: Միգուցե մենք այդ փոքրիկ մարդուն սխալ ենք կարդացել, որովհետև վերջը Գոգոլն ինչպիսի՞ն էր, բոլորը մոռանում են, որ Ակակի Ակակիևիչը մահից հետո վերածվում է չարության, վրեժխնդրության ոգու: Այս իմաստով շատ հետաքրքիր ֆիլմ է «Ջոկեր»-ը, որն ունեցավ այդքան անսպասելի հաջողություն՝ չնայած նրան, որ դիտելը դժվար էր և տհաճ։

Բայց այնտեղ ցուցադրված է, թե ինչ է իրենից ներկայացնում վիրավորված մարդը: Մենք ունենք Ջոկերի դիցաբանություն՝ որպես համաշխարհային չարիք։ Հորինված քաղաքում կա մի լավ Բեթմեն և կա մի սարսափելի Ջոկեր, ով սպանում է, ոչնչացնում, ճնշում բոլորին: Շեշտը դրված է Ջոկերի արտաքին տեսքի վրա։ Նա, պարզվում է, ամենաբարի մարդն էր, որը ուներ հիվանդ մայրիկ, Ջոկերը եղել է մի բարի, խեղճ,կիսախելագար ծաղրածու, որին այս դաժան աշխարհը նեղացրել էր։ Եվ աստիճանաբար, ի պատասխան անվերջանալի նվաստացումների, նրա մեջ արթնանում է հոգեկան-մարդասպանը:

- Նացիստական հանցագործներից գրեթե ոչ ոք չի զղջացել։ Դուք ունե՞ք բացատրություն։

- Տարիների ընթացքում գալիս ես այն եզրահանգման, որ չարն ապրում է մարդկանց մեջ: Հսկայական թվով մարդիկ, բախվելով չզղջացող չարի հետ, իրենք են փորձում սպանել չարին առանց դատաքննության կամ հետաքննության, բայց դա սխալ է, դու ինքդ ես վերածվում չար ուժի։ Կարծում եմ` հենց դա է ճանապարհը ՝անդադար աշխատանք: Պատկերացրու, որ երկու ձեռքեր կան, որոնք իրար ձգում են ինչպես հավերժ բազկամարտ։ Եվ, ըստ երևույթի, անհնար է բացարձակապես բաց թողնել բարու ձեռքը, այն պետք է անընդհատ լարված լինի: Քանի դեռ մարդկությունն ապրում է, այդպես էլ կլինի:



Աղբյուր` Panorama.am
Share |
Տեքստում սխալ կամ վրիպակ նկատելու դեպքում, ուղարկեք խմբագրին հաղորդագրություն` նշելով տվյալ սխալը, այնուհետև սեղմելով Ctrl-Enter:

Լրահոս

14:55
Սենոր Հասրաթյանը՝ Անդրանիկ Քոչարյանին. Տո այ «դուխով» բանսարկու, դու ո՞ւր, Տիգրան Մեծի քարտեզն ո՞ւր
ԶՈւ գնդապետ,  Արցախի զինված ուժերի տեղեկատվության և հասարակայնության հետ կապերի բաժնի նախկին պետ Սենոր Հասրաթյանը գրում է. «Մինչ...
Աղբյուր` Panorama.am
14:43
Փոփոխվել է տրանսպորտային միջոցների հետ կապված գործողությունների համար դիմելու կարգը
Փոփոխվել է տրանսպորտային միջոցների հետ կապված գործողությունների համար դիմելու կարգը: Այս մասին հայտնում են ոստիկանությունից ու մանրամասնում, որ...
Աղբյուր` Panorama.am
14:35
Գեղարքունիքում որոշ ճանապարհներ փակ կլինեն
Սիրողական-խճուղային հեծանվային մրցաշարի մասնակիցների անվտանգությունն ապահովելու նպատակով սեպտեմբերի 19-ին, ժամը 10.00-ից 19.00-ն, փակ է լինելու...
Աղբյուր` Panorama.am
14:27
Թեհմինա Վարդանյան. Անկախության կորստի վախ ունեմ
Երևանի ավագանու անդամ Թեհմինա Վարդանյանը, որ ԱԺ ընտրություններին մասնակցում էր «Պատիվ ունեմ» դաշինքի ցուցակով, գրում է....
Աղբյուր` Panorama.am
14:15
Կառավարությունն իրենից դժգոհության ալիքը փոխեց, ուղղորդեց դեպի փոխգնդապետ Արսեն Ղազարյան. Պաշտպան
Արցախի Հանրապետության Խծաբերդ գյուղում մարտական հերթապահություն իրականացրած գումարտակի հրամանատար փոխգնդապետ Արսեն Ղազարյանը դատարանի որոշմամբ...
Աղբյուր` Panorama.am
14:02
Այսօր ջրի մոնիթորինգի համաշխարհային օրն է
Ամեն տարի սեպտեմբերի 18-ին, 2003 թվականից ի վեր, նշվում է ջրի մոնիթորինգի համաշխարհային օրը կամ ջրի որակի մոնիտորինգի համաշխարհային օրը։ Այս...
Աղբյուր` Panorama.am
13:50
Ռուսական ORSIS ընկերությունը բանակցություններ է վարում Հայաստանի հետ զենքի մատակարարման շուրջ
«Orsis» բարձր ճշգրտությամբ հրաձգային զենքի արտադրության ռուսական ձեռնարկությունը վերսկսել է կառուցողական համագործակցությունը...
Աղբյուր` Panorama.am
13:39
Շուռնուխցի կինը՝ france24-ի ռեպորտաժում. Ծախելով մինչև ո՞ւր է հասնելու
Պատերազմից տասն ամիս անց, որի հետևանքով Ադրբեջանը կարողացավ վերահսկողություն սահմանել Լեռնային Ղարաբաղի շրջանի նկատմամբ, Հայաստանի սահմանամերձ...
Աղբյուր` Panorama.am
13:30
Հունաստանը լիակատար աջակցություն է հայտնում ՆԱՏՕ-ին
Հունաստանը ՆԱՏՕ-ի հուսալի դաշնակիցն է: «ՌԻԱ նովոստի»-ի փոխանցմամբ, այդ մասին ասել է Հունաստանի ազգային պաշտպանության շտաբի պետ...
Աղբյուր` Panorama.am
13:19
Գերմանիան Թուրքիան, Կոսովոն և Խորվաթիան ներառել է համաճարակի ամենավտանգավոր ուղղությունների շարքում
Գերմանիայի Ռոբերտ Կոխի ինստիտուտը (RKI) վերլուծել է COVID-19-ով գերմանացի զբոսաշրջիկների թվի տվյալներն ըստ երկրների և, ստացված տեղեկատվության...
Աղբյուր` Panorama.am
13:10
Ռուսաստանում AstraZeneca է արտադրվում
Ռուսական դեղագործական R-Pharm ընկերությունը սկսել է կորոնավիրուսի վարակի դեմ պատվաստանյութի արտադրությունը՝ Օքսֆորդի համալսարանի և AstraZeneca-ի...
Աղբյուր` Panorama.am
13:02
Արթուր Դանիելյանը բացահայտում է Փաշինյանի՝ 2015-ի մոսկովյան հանդիպումները
«Ադեկվադ» միաբանության հիմնադիր Արթուր Դանիելյանը Ֆեյսբուքյան իր էջում հրապարակել է տարիներ առաջ ՌԴ մայրաքաղաք Մոսկվայում Նիկոլ...
Աղբյուր` Panorama.am
12:55
Ren.tv. Փաշինյանը Դուշանբեում խախտել է արարողակարգը
Նիկոլ Փաշինյանը Տաջիկստանի մայրաքաղաք Դուշանբեում, որտեղ անցկացվում էր ՀԱՊԿ հավաքական անվտանգության խորհրդի նիստը, խախտել է սահմանված...
Աղբյուր` Panorama.am
12:48
Արթուր Թովմասյան. Գիտական կյանքն Արցախում նման է վառված մոմի
«Գիտական կյանքն Արցախում նման է վառված մոմի, այն պետք է ձեռքերով պահենք, որ հանկարծ չմարի»,- այս մասին ասել է Արցախի խորհրդարանի...
Աղբյուր` Panorama.am
12:42
Թալիբները պատմել են նախարարների կաբինետի ձևավորման ժամկետների մասին
Թալիբանի նախարարների կաբինետի վերջնական ձևավորման համար անհրաժեշտ են մի քանի օր կամ ամիս, կազմում հնարավոր են փոփոխություններ, ճապոնական...
Աղբյուր` Panorama.am
12:34
Երևանում է ԱՄՆ նախկին դեսպանը
Այս օրերին Երևանում է ՀՀ-ում ԱՄՆ նախկին դեսպան Ջոն Օրդվեյը, որը ղեկավարել է դեսպանությունը 2001-2004թթ.: «Ուրախալի է, որ նա այստեղ է,...
Աղբյուր` Panorama.am
12:27
Հայաստանում այսօր նշում են Աստղագիտության օրը
և հայ մեծանուն գիտնական Վ. Համբարձումյանի ծննդյան 113-ամյակը
Աղբյուր` Panorama.am
12:19
Վրասանում արձանագրվել է կորոնավիրուսի 1997 նոր դեպք, որից 52-ը մահվան ելքով
Վրաստանում արձանագրվել է կորոնավիրուսի 1 997 նոր դեպք։ Այս մասին տեղեկացնում է վրացական «Առաջին Ալիք»-ը։ Ըստ աղբյուրի՝ ապաքինվել...
Աղբյուր` Panorama.am
12:11
«Հայաստան». Միայն ազգային նոր իշխանության ձևավորման դեպքում է հնարավոր լուծել անվտանգային հարցերը
ԱԺ «Հայաստան» խմբակցությունը տարածել է հայտարարություն, որտեղ ասված է. «Հարգելի՛ հայրենակիցներ, Գորիս–Կապան...
Աղբյուր` Panorama.am
12:03
«Տղաները հաղթել էին խաղում ու հաղթանակով տուն՝ Արցախ էին վերադառնում»
Համացանցում լայն տարածում է գտել ադրբեջանցիների կողմից հայ երեխաներին հոգեբանական ճնշման ենթարկելու տեսանյութը։ Հիշեցնենք, որ Որոտանում...
Աղբյուր` Panorama.am
11:55
Վիկտոր Համբարձումյանի տուն-թանգարանն այսօր կգործի անվճար
Սեպտեմբերի 18-ին ժ. 19։00-ից հայ մեծանուն գիտնական Վ․ Համբարձումյանի ծննդյան և Հայաստանում աստղագիտության օրվա կապակցությամբ Բյուրականի...
Աղբյուր` Panorama.am
11:46
ԱՄՆ-ը ողջունել է Ֆրանսիայի կողմից «Մեծ Սահարայի ԻՊ»-ի առաջնորդի ոչնչացման առթիվ
Միացյալ Նահանգները ողջունում է Ֆրանսիայի զինված ուժերի կողմից «Մեծ Սահարայի Իսլամական պետության» խմբավորման առաջնորդի ոչնչացման...
Աղբյուր` Panorama.am
11:35
18.09.2021. Կորոնավիրուսով 18 հիվանդ է մահացել
Երեկ կատարվել է 7018 թեստավորում, որից հաստատվել է կորոնավիրուսային հիվանդության 1011 նոր դեպք: «Ունենք 569 առողջացած, 16 մահվան դեպք:...
Աղբյուր` Panorama.am
11:27
Վահրամ Թոքմաջյան. Քանի՞ ուսուցիչ է պարգևավճար ստացել, թե պատգամավորի չափ բառադիություն չունենք
Վահրամ Թոքմաջյանը, որ պատմություն է դասավանդում «Մխիթար Սեբաստացի» կրթահամալիրում, գրում է. «Պատգամավորներից մեկն ասում է,...
Աղբյուր` Panorama.am
11:18
Քաբուլում երկու պայթյուն է որոտացել
Երկու պայթյուն է որոտացել Քաբուլում, որոնցից մեկի հետևանքով կան զոհեր: Այս մասին տեղեկացնում է «ՌԻԱ ՆՈՎՈՍՏԻ» գործակալությունը։...
Աղբյուր` Panorama.am
11:10
Ֆիոլետովոյի գործող գուղապետը չի մասնակցի ընտրություններին
Լոռու մարզի՝ մոլոկաններով բնակեցված Ֆիոլետովոյի գյուղապետի պաշտոնի համար առաջադրվել է երեք թեկնածու։ Նրանք են Զադորկին Պավել Անդրեևիչը,...
Աղբյուր` Panorama.am
11:01
Հարգելի Պապիկյան, գրառումս կարող եք հիմք ընդունել, որպես կուսակցությունից դուրս գալու դիմում. Հայկ Հովհաննիսյան
Քաղաքային իշխանության տարբեր մարմիններում աշխատած Հայկ Հովաննիսյանը դուրս է գալիս Նիկոլ Փաշինյանի ղեկավարած «Քաղաքացիական...
Աղբյուր` Panorama.am
10:54
Թալիբների և Աֆղանստանի դիմադրության ուժերի միջև բանակցությունները կանցկացվեն Դուշանբեում
Աֆղանստանի դիմադրության ուժերի և «Թալիբանի» միջև բանակցություններ կանցկացվեն Դուշանբեում՝ Տաջիկստանի և Պակիստանի միջնորդությամբ: Այս...
Աղբյուր` Panorama.am
10:43
Ուկրաինան Վրաստանին է փոխանցել Սաակաշվիլիի օրոք Պաշտպանության նախարարությունում աշխատած պաշտոնյային
Ուկրաինան Վրաստանին է հանձնել ՊՆ ռազմական ոստիկանության նախկին պետ Մեգիս Կարդավային, որն այդ պաշտոնը զբաղեցնում էր Միխայիլ Սաակաշվիլիի օրոք:...
Աղբյուր` Panorama.am
10:32
Շամիրամում միմյանց դեմ կպայքարեն գյուղապետն ու գյուղապետի տեղակալը
Արագածոտնի մարզի Շամիրամ եզդիաբնակ գյուղում համայնքի ղեկավարի ընտրություններում առաջադրվել են համայնքապետ Մրազ Բրոյանն ու նրա տեղակալ Քյարամ...
Աղբյուր` Panorama.am

Տեսանյութեր

Տափերականում ոստիկաններն ուժով բացում են գյուղացիների փակած ճանապարհը
17:28 09/09/2021

Տափերականում ոստիկաններն ուժով բացում են գյուղացիների փակած ճանապարհը

Հետևեք մեզ և ծանոթացեք թարմ լուրերին!

Ամենից շատ կարդացված նյութեր

{"core.blocks.header.spell_message1":"\u0546\u0577\u057e\u0561\u056e \u057d\u056d\u0561\u056c\u0568` ","core.blocks.header.spell_message2":"\u0548\u0582\u0572\u0561\u0580\u056f\u0565\u055e\u056c \u0570\u0561\u0572\u0578\u0580\u0564\u0561\u0563\u0580\u0578\u0582\u0569\u0575\u0578\u0582\u0576 \u057d\u056d\u0561\u056c\u056b \u0574\u0561\u057d\u056b\u0576:"}