Մշակույթ 14:31 13/07/2021

«Ջոկերի կերպարից պարզ է դառնում, թե ինչպես են վիրավորանքից ֆաշիստ և մարդասպան դառնում». Պավել Լունգին

Կաննի կինոփառատոնի դափնեկիր, ռեժիսոր Պավել Լունգինը պատմել է թե ինչո՞ւ նա չի նկարահանում ֆիլմեր պատերազմի, աշխարհի ինֆանտիլացման, Ջոկերների ծնվելու և այլնի մասին։

- Պավել Սեմենովիչ, ձեր կինոգրաֆիայում չկա անգամ մեկ հատված Մեծ հայրենական պատերազմի մասին: Ինչո՞ւ։

- Ես միշտ փորձել եմ ուսումնասիրել արդիականությունը, և եթե նույնիսկ ընկղմվել եմ պատմության մեջ, ապա միայն այն հարցերի համար, որոնք սուր առնչություն ունեն արդիականության հետ, բայց պատերազմը ... կեղծ պատերազմական ֆիլմից ավելի վատ բան չկա: Դժվար է գտնել այնպիսի վստահություն, ինչպիսին ուներ Հերմանը:

- Ինչո՞ւ են պատերազմի մասին Խորհրդային ֆիլմերը այդքան տարբերվում ժամանակակիցներից: Կադրից առաջ ես արդեն գիտեմ այդ տեսարանի մասին, բայց միևնույն է, մնում եմ էկրանի մոտ և լաց լինում, ինչը չէի ասի ժամանակակիցների մասին։ Սկզբունքորեն այժմ հնարավո՞ր է ինչ-որ հզոր, նոր, ազնիվ բան նկարահանել պատերազմի մասին: Եվ ինչո՞ւ հենց հիմա նկարահանել դրա մասին:

- «Մարդը և պատերազմը» թեման մշտական հարցերի մասին է: Խնդիրը բարու և չարի ընտրության մեջ է, անձնական խիզախության, անձնական զոհաբերության և առհասարակ խնդիրը քայլերի մեջ է։ Եվ նաև վախի խնդիրը, որը ապրում է քո մեջ, պատասխանատվություն ուրիշների, ընտանիքի, ընկերների համար. սրանք են այն հիմնական հիմնարար խնդիրները, որոնք մարդն է որոշում: Մեր օրերում կինոն զարգանում է մի քանի տարօրինակ ուղղություններով: Անհավատալի ժամանցի, թվային պայթյունների, թվային հրաշքների մեջ հազարավոր ներկված ինքնաթիռներ են թռչում, հազարավոր մարդիկ բոցերի մեջ են փախչում և այլն:

Պատերազմը նկարահանում են որպես ֆանտաստիկա, որպես միջմոլորակային մարտ։ Սրա մեջ կա Դիսնեյլենդի տարր: Կամ էլ ընդհակառակը, նրանք փորձում են գաղափարապես սրել պատերազմը:

Օրինակ, այնպիսի ֆիլմերը, ինչպիսիք են 28 պանֆիլովիտները», հիմնված չեն մարդու նկատմամբ կոնկրետ իրատեսական մոտեցման վրա, դրանով մարդը կատարում է որոշակի գաղափարական խնդիր. նա պատրաստ է իրեն դնել հայրենիքի զոհասեղանին, զոհաբերել իրեն: Եվ երրորդ ուղղությունը դա միստիկան է։ Գերմանացիների կապը յոգերի, այլմոլորակայինների, սատանայի, չարի ուժերի, տևտոնական հրամանների հետ: Մի ամբողջ ենթամշակույթ: Պատերազմը վերածվել է ծառայության, գաղափարախոսության ապահովման, զվարճանքի կամ փող աշխատելու ինչ-որ ձևի: Բայց պատերազմը  ֆենոմեն է, ապրել մարդու կյանքով, մուտք գործել նրա հոգեբանության դժոխք և ուսումնասիրել այդ դժոխքը, ցավոք, հիմա այդպիսի պատերազմ ֆիլմերում գրեթե չկա:

Մարդկությունը չունի ապագայի պատկեր և ապագայի նպատակ, չունի երազանք, բացի այն բանից, թե ինչպես դառնալ հայտնի և շահել վիճակախաղը: Դու հայտնի ես դառնում ոչ թե նրա համար, որ ինչ-որ բան ես արել, այլ հայտնի են դառնում դեմքի համար, «Tik-Tok»-ի համար։ Կարծես, մենք ապրում ենք մշակութային մուտացիայի շրջանում: Արժեքային համակարգը փոխվում է, հինը հեռանում է, նորը չի ձևավորվել:

- Ստացվում է այնպես, որ իդեալիստ Բորիսը «Կռունկները թռչում են» ֆիլմից, զոհվեց և պարտվեց, չթողեց մեզ իր արժեհամակարգը, այլ հաղթեց Մա՞րկը, ով մնացել էր թիկունքում և պնդում էր, որ իր կյանքն ավելի թանկ է, քան իր եղբոր՝ Բորիսինը:

- Մարկի դավաճանությունը՝ հարմարավետության, լավ ապրելու ցանկության համար։ Ստացվում է, որ այո՛, ժամանակները փոխվել են։ Ժամանակակից երիտասարդությունը բոլորովին այլ ֆոն ունի, նրանք, հավանաբար, չեն էլ կարող նմանվել մեզ: Նրանք հարմարավետության կողմնակից են։

Ընդհանրապես, հայրերն ու երեխաները բախվում են պատերազմի թեմայի շուրջ: Պատերազմի սարսափն այն է, որ այն անվերապահ է, դրա մեջ այնքան շատ ճշմարտություն և անխուսափելիություն կա, որ շահարկումներն անհնար են: Պատերազմը կրակի պես մաքրում է: Պատերազմից առաջ ամբողջ քսաներորդ դարը սարսափի մեջ անցավ։ Աշխարհը միավորվել էր մի գաղափարով, սա այլևս չպետք է կրկնվի: Պատերազմները մարդկության մեջ բացել են այնպիսի հնարավորություններ, որոնք հենց անգամ մարդը չէր ակնկալում: Մի կողմից՝ ոգու բարձրագույն դրսևորում, մյուս կողմից, այնպիսի չարություն, նույնիսկ անգամ ոչ թե կոնկրետ մարդու մեջ, այլ մարդկության:

Պարզվեց, որ կարելի է պարզապես անիմաստ սպանել անմեղներին, փորձեր կատարել երեխաների վրա, լուսամփոփներ կարել մարդու մաշկից։ Ահա, թե ինչ ցույց տվեց պատերազմը: Եվ այս ամենի գայթակղությունից աշխարհը մտավ ինֆանտիլիզմի մեջ։ Հիմա աշխարհը, կարծես, մի փոքր մանկամիտ լինի, այն ունի պատերազմի այս սարսափները՝ բարձր ու ցածր, ինչպես հայրիկի հին զենքն ու կոշիկները, որոնք տարվել են խորդանոց։

- Չարը հիմա անհավատալիորեն հանրաճանաչ է: Այն ամենից հետո, ինչ մարդիկ լսել են Նյուրնբերգում տեղի ունեցած չարիքի մասին, ոմանց համար նացիստները միևնույն է հերոսներ են։ Ի՞նչ է սա։

- Այս իմաստով շատ հետաքրքիր է վերլուծել փոքրիկ մարդու դերը: Գուցե մենք բոլորս սխալ ենք կարդացել «Վերարկու»-ն: Դոստոևսկին ասել է, որ մենք բոլորս դուրս ենք եկել «Գոգոլյան վերարկուից»: Ռուսական մշակույթը միշտ եղել է փոքրիկ մարդու հանդեպ սիրո կողնակիցը, կազմվել է կարեկցանքի հիման վրա: Միգուցե մենք այդ փոքրիկ մարդուն սխալ ենք կարդացել, որովհետև վերջը Գոգոլն ինչպիսի՞ն էր, բոլորը մոռանում են, որ Ակակի Ակակիևիչը մահից հետո վերածվում է չարության, վրեժխնդրության ոգու: Այս իմաստով շատ հետաքրքիր ֆիլմ է «Ջոկեր»-ը, որն ունեցավ այդքան անսպասելի հաջողություն՝ չնայած նրան, որ դիտելը դժվար էր և տհաճ։

Բայց այնտեղ ցուցադրված է, թե ինչ է իրենից ներկայացնում վիրավորված մարդը: Մենք ունենք Ջոկերի դիցաբանություն՝ որպես համաշխարհային չարիք։ Հորինված քաղաքում կա մի լավ Բեթմեն և կա մի սարսափելի Ջոկեր, ով սպանում է, ոչնչացնում, ճնշում բոլորին: Շեշտը դրված է Ջոկերի արտաքին տեսքի վրա։ Նա, պարզվում է, ամենաբարի մարդն էր, որը ուներ հիվանդ մայրիկ, Ջոկերը եղել է մի բարի, խեղճ,կիսախելագար ծաղրածու, որին այս դաժան աշխարհը նեղացրել էր։ Եվ աստիճանաբար, ի պատասխան անվերջանալի նվաստացումների, նրա մեջ արթնանում է հոգեկան-մարդասպանը:

- Նացիստական հանցագործներից գրեթե ոչ ոք չի զղջացել։ Դուք ունե՞ք բացատրություն։

- Տարիների ընթացքում գալիս ես այն եզրահանգման, որ չարն ապրում է մարդկանց մեջ: Հսկայական թվով մարդիկ, բախվելով չզղջացող չարի հետ, իրենք են փորձում սպանել չարին առանց դատաքննության կամ հետաքննության, բայց դա սխալ է, դու ինքդ ես վերածվում չար ուժի։ Կարծում եմ` հենց դա է ճանապարհը ՝անդադար աշխատանք: Պատկերացրու, որ երկու ձեռքեր կան, որոնք իրար ձգում են ինչպես հավերժ բազկամարտ։ Եվ, ըստ երևույթի, անհնար է բացարձակապես բաց թողնել բարու ձեռքը, այն պետք է անընդհատ լարված լինի: Քանի դեռ մարդկությունն ապրում է, այդպես էլ կլինի:



Աղբյուր` Panorama.am
Share |
Տեքստում սխալ կամ վրիպակ նկատելու դեպքում, ուղարկեք խմբագրին հաղորդագրություն` նշելով տվյալ սխալը, այնուհետև սեղմելով Ctrl-Enter:

Լրահոս

20:33
«Սա նշանակում է՝ սահմանային հատվածում այնպիսի վիճակ է, որը տեղում ֆիքսելը կարող է իրենց քաղաքական առաջնորդի համար խնդիրներ ստեղծել»
«Պատիվ ունեմ» խմակցության պատգամավոր, անվտանգության հարցերով փորձագետ Տիգրան Աբրահամյանը գրում է․ «Պաշտպանության նախարարն...
Աղբյուր` Panorama.am
20:27
Սենատի Հատկացումների հանձնաժողովն առաջարկում է 2 մլն դոլարի օգնություն Արցախին
Հոկտեմբերի 18-ին Միացյալ Նահանգների Սենատի Հատկացումների հանձնաժողովը հրապարակել է  իր 2022թ.-ի ֆինանսական տարվա հատկացումների օրինագծերը,...
Աղբյուր` Panorama.am
20:20
Խորոշ հրդեհ հեռուստաաշտարակի մոտակայքում. hայտարարվել է հրդեհի բարդության «1 Բիս» կանչ
Հոկտեմբերի 19-ին, ժամը 17:46-ին Ճգնաժամային կառավարման ազգային կենտրոն ահազանգ է ստացվել, որ Երևանի Նորք-Մարաշ վարչական շրջանում՝...
Աղբյուր` Panorama.am
20:13
Բռնցքամարտի Եվրոպայի երիտասարդների առաջնությունում Հայաստանն ապահովել է առաջին մեդալը
Մոնտենեգրոյի մայրաքաղաք Բուդվայում ընթացող բռնցքամարտի Եվրոպայի երիտասարդների առաջնությունում Հայաստանն ապահովել է առաջին մեդալը: Այս մասին...
Աղբյուր` Panorama.am
20:06
Բաքվից Հայաստան է վերադարձել 5 գերի
Հինգ հայ գերիներին Բաքվից Հայաստան տեղափոխող ինքնաթիռը րոպեներ առաջ վայրէջք կատարեց Երևանի «Էրեբունի» օդանավակայանում, հայտնում է...
Աղբյուր` Panorama.am
20:00
Քանյե Ուեսթը պաշտոնապես փոխել է իր անունը` Ye
Ամերիկացի ռեփեր Քանյե Ուեսթը որոշել է փոխել իր անունը: Երկուշաբթի օրը Լոս Անջելեսի դատարանը բավարարել է ռեփերի՝ անունը պաշտոնապես փոխելու...
Աղբյուր` Panorama.am
19:48
Օդի ջերմաստիճանն աստիճանաբար կնվազի 2-4 աստիճանով
Մայրաքաղաքում հոկտեմբերի 20-24-ը սպասվում է առանց տեղումների եղանակ։ Այս մասին հայտնում է Հիդրոօդերևութաբանության և մոնիթորինգի կենտրոնը։...
Աղբյուր` Panorama.am
19:38
ՆԱՏՕ-ի գլխավոր քարտուղարի նոր հատուկ ներկայացուցիչն առաջին անգամ կժամանի Վրաստան
Վրաստան իր առաջին այցն է կատարում Հարավային Կովկասում և Կենտրոնական Ասիայում ՆԱՏՕ-ի գլխավոր քարտուղարի նոր հատուկ ներկայացուցիչ Խավիեր...
Աղբյուր` Panorama.am
19:30
Ռուսաստանը վիճարկեց Կերչի նեղուցի միջադեպի վերաբերյալ Հաագայի դատարանի իրավասությունը
«Ռուսաստանը պահանջել է ճանաչել Հաագայի դատարանի իրավազորության բացակայությունը Կերչի նեղուցում տեղի ունեցած միջադեպի մասով Ուկրաինայի...
Աղբյուր` Panorama.am
19:22
Ժողովրդի այն զանգվածը, որ հունիսի 20-ին, ձայն է տվել Նիկոլ Փաշինյանին, հիմա փոշմանել է․ Վահե Հակոբյան
Գորիսի, Գյումրիի ՏԻՄ ընտրությունները ցույց տվեցին իրական պատկերը, որը կա Հայաստանում: Այս մասին NEWS.am-ի հետ զրույցում նշել է ԱԺ...
Աղբյուր` Panorama.am
19:15
Եվրադատարանը Թուրքիային հորդորել է փոփոխել Էրդողանին վիրավորանքներից պաշտպանող օրենքը
Մարդու իրավունքների եվրոպական դատարանը (ՄԻԵԴ) որոշում է ընդունել, որով Թուրքիային խորհուրդ է տվել փոփոխել Թուրքիայի քրեական օրենսգրքի 299-րդ...
Աղբյուր` Panorama.am
19:08
Apple-ը նոր նոութբուքերի համար անձեռոցիկներ է առաջարկում
Հոկտեմբերի կայացած շնորհանդեսին Apple-ի կողմից ներկայացված նոր գաջեթներով տեղում ընկերության կայքում հայտնվել են նաև այլ աքսեսուարներ, որոնց...
Աղբյուր` Panorama.am
19:00
Հոխորտալու փոխարեն բարեփոխումներ արեք. ԻԱԿ-ի պատասխանը՝ Երևանի քաղաքապետարանին
Այսօր տեղի ունեցավ Ինֆորմացիայի ազատության կենտրոնի «Ոսկե բանալի, ժանգոտ կողպեք» ամենամյա մրցանակաբաշխությունը, որի ընթացքում Ժանգոտ...
Աղբյուր` Panorama.am
18:53
Շատ լավ եմ հասկանում ու կարևորում սպորտի պրոպագանդան և մասսայականացումը․ Ալեքսանդր Կարելին
ՀՀ կրթության, գիտության, մշակույթի և սպորտի նախարարի տեղակալ Կարեն Գիլոյանն այսօր ընդունել է Օլիմպիական խաղերի եռակի չեմպիոն, հունահռոմեական ոճի...
Աղբյուր` Panorama.am
18:45
Դալար գյուղում տան հրկիզման գործով կա երկու մեղադրյալ և մեկ ձերբակալված
2021թ. հոկտեմբերի 16-ին ՀՀ ոստիկանության Արտաշատի բաժնի ՀՈԲ ավագ տեսուչը  համապատասխան զեկուցագրով ներկայացրել է, որ  հոկտեմբերի 15-ին...
Աղբյուր` Panorama.am
18:37
Արցախն ինձ համար սուրբ հող է, թշնամուց չեմ վախենում. Եսայի Մախթեսյան
Եսայի Մախթեսյանը, արդեն մի քանի օր է, ինչ ԱՀ Մարտակերտի շրջանի Հաթերք համայնքում է. եկել է՝ այստեղ բնակվելու, իսկ տղաները եկող տարի կգան:...
Աղբյուր` Panorama.am
18:30
Իշխանությունները կվերածվեն վիրավոր գազանի, սպասեք իրենց կերպարին հարիր քայլերին. Կարինե Նալչաջյան
«ՏԻՄ ընտրությունները ցույց տվեցին, որ ինչ-որ մի բան մեր հասարակության գիտակցության, ընկալումների մեջ փոխված է»,-...
Աղբյուր` Panorama.am
18:23
Հոկտեմբերի 20-ին Երևանի կենդանաբանական այգին փակ է լինելու
Երևանի կենդանաբանական այգին տեղեկացնում է, որ 2021թ․ հոկտեմբերի 20-ին Երևանի կենդանաբանական այգին փակ է լինելու։ «Այգում անցկացվելու է...
Աղբյուր` Panorama.am
18:15
Հայտարարվել է մրցույթ՝ անձնագրի և նույնականացման քարտի նոր դիզայնի ընտրության նպատակով
Հոկտեմբերի 15-ից, մեկամսյա ժամկետով, ոստիկանությունը հայտարարում է մրցույթ՝ ՀՀ քաղաքացու անձնագրի և նույնականացման քարտի նոր դիզայնի ընտրության...
Աղբյուր` Panorama.am
18:07
Դատախազություն. ԱԺ արտահերթ ընտրություններում ընտրակաշառքի վերաբերյալ առաջին գործով մեղադրական դատավճիռ է կայացվել
Հունիսի 19-ին ՀՀ քրեական օրենսգրքի 154․2-րդ հոդվածի 1-ին և 2-րդ մասերի հատկանիշներով հարուցված քրեական գործի՝ ՀՀ ՀՔԾ-ում կատարված նախաքննությամբ...
Աղբյուր` Panorama.am
18:00
Արինում դեզը հրդեհել էր նույն գյուղի բնակչուհին
Արտակարգ իրավիճակների նախարարության Վայքի հրշեջ-փրակարարական ջոկատից հոկտեմբերի 10-ին, ժամը 22.35-ին ստացվել էր հաղորդում, որ Արին գյուղում խոտի...
Աղբյուր` Panorama.am
17:53
Ձմեռային օլիմպիական խաղերի կրակն ուղևորվել է Պեկին
Պեկինի ձմեռային օլիմպիական խաղերի կրակը հանդիսավոր պայմաններում այսօր հանձնվել է   կազմակերպիչներին: Արարողությունը տեղի է ունեցել...
Աղբյուր` Panorama.am
17:47
Զովունի գյուղում հայտնաբերվել են ամուսինների դիեր
Հոկտեմբերի 19-ին՝ ժամը 01։00-ի սահմաններում, ահազանգ է ստացվել այն մասին, որ Կոտայքի մարզի Զովունի գյուղի շենքերից մեկում բնակվող ամուսինները...
Աղբյուր` Panorama.am
17:40
Պենտագոնի ղեկավարը Ռուսաստանին մեղադրել է Դոնբասում պատերազմ սկսելու մեջ
ԱՄՆ պաշտպանության նախարար Լլոյդ Օսթինը, իր ուկրաինացի գործընկեր Անդրեյ Տարանի հետ ճեպազրույցի ժամանակ Ռուսաստանին մեղադրել է Դոնբասում պատերազմ...
Աղբյուր` Panorama.am
17:33
Եթե Ադրբեջանի հետ սահմանագծում եղավ, Արցախի խնդիրը մեջտեղից դուրս է գալիս. Ամատունի Վիրաբյան
«Սահմանագծում՝ դելիմիտացիա, սահմանազատում՝ դեմարկացիա, վերասահմանազատում՝ ռեդեմարկացիա, պետությունների միջև սահմանների որոշման, հետագա...
Աղբյուր` Panorama.am
17:27
Օլիմպիական խաղերի անցկացման ծախսերը կկրճատվեն
Կորոնավիրուսի  համավարակի հետևանքով առաջացած ֆինանսական ծանր իրավիճակի պատճառով ՄՕԿ-ը և «Փարիզ-2024» կազմկոմիտեն որոշել են...
Աղբյուր` Panorama.am
17:19
Վիետնամում դպրոցականը դասի ժամանակ մահացել է հեռախոսի պայթյունից
Վիետնամական տարրական դպրոցի աշակերտը դասի ժամանակ մահացել է բջջային հեռախոսի պատճառով: Այս մասին գրում է «ՌԻԱ ՆՈՎՈՍՏԻ»...
Աղբյուր` Panorama.am
17:11
Ես կառավարությանն առաջարկ եմ անում՝ Google-ի սեփականատերերի հետ լուրջ աշխատանք տանել. Գեղամ Նազարյան
«Ես մեր ՊՆ-ին, ԱԱԾ-ին և կառավարությանն առաջարկ եմ անում՝ Google-ի սեփականատերերի հետ լուրջ աշխատանք տանել, որովհետև Google-ի բոլոր...
Աղբյուր` Panorama.am
17:05
Ալվինա Աղաբաբյան. ՊՆ-ի այս հաղորդագրության տեքստը միայն Ադրբեջանում կարող էր գրվել ու ադրբեջանցու ձեռքով
Ռազմավարական հետազոտությունն երի կենտրոնի ղեկավար Ալվինա Աղաբաբյանը, արձագանքելով ՄԻՊ գրառման վերաբերյալ ՀՀ ՊՆ-ի տարածած պարզաբանմանը, գրում է....
Աղբյուր` Panorama.am
16:57
Էրդողանը կմեկնի Ադրբեջան
Թուրքիայի նախագահ Ռեջեփ Թայիփ Էրդողանը հոկտեմբերի 26-ին կմեկնի Ադրբեջան։ Այս մասին գրում են ադրբեջանական լրատվամիջոցները՝ վկայակոչելով Թուրքիայի...
Աղբյուր` Panorama.am

Տեսանյութեր

Տափերականում ոստիկաններն ուժով բացում են գյուղացիների փակած ճանապարհը
17:28 09/09/2021

Տափերականում ոստիկաններն ուժով բացում են գյուղացիների փակած ճանապարհը

Հետևեք մեզ և ծանոթացեք թարմ լուրերին!

Ամենից շատ կարդացված նյութեր

{"core.blocks.header.spell_message1":"\u0546\u0577\u057e\u0561\u056e \u057d\u056d\u0561\u056c\u0568` ","core.blocks.header.spell_message2":"\u0548\u0582\u0572\u0561\u0580\u056f\u0565\u055e\u056c \u0570\u0561\u0572\u0578\u0580\u0564\u0561\u0563\u0580\u0578\u0582\u0569\u0575\u0578\u0582\u0576 \u057d\u056d\u0561\u056c\u056b \u0574\u0561\u057d\u056b\u0576:"}